Ik las dat Amsterdam Londen heeft ingehaald als het grootste handelscentrum van Europa. Moet ik me zorgen maken?
Is dit het ding waar u zich gewoonlijk zorgen over maakt? De Financial Times meldt dat er inmiddels 9,2 miljard euro aan aandelen wordt verhandeld op de Amsterdam Stock Exchange (markten), een verviervoudiging sinds december. Het handelsvolume in Londen daalde fors tot 8,6 miljard euro. Dit komt omdat Brussel sinds de Brexit niet heeft erkend dat Londen een gelijkwaardige regelgevende status heeft. Totdat dit gebeurt, zou de in euro luidende aandelenhandel ergens anders dan de stad moeten gaan.
Het ziet er zo slecht uit. Betekent dit verloren banen, commissies en belastinginkomsten?
Als u de kop overslaat, zult u zien dat zelfs de Financial Times heeft gezegd dat dit “niet betekent dat duizenden banen Londen verlaten” … “De belasting zal worden beperkt.” Het is meer dan iets anders een symbolische beweging.
Stadshandelaren zijn niet naar Nederland verhuisd?
Nee. Een man in Londen (meestal mannen, niet schrijvend) drukt nog steeds op een knop in Londen, wat leidt tot een handel die via Amsterdam loopt en terugkeert naar Londen. Dit is te vinden in aandelen van de Europese Unie die traditioneel worden verhandeld door buitenlandse banken. De aandelenmarkt is niet zo groot in vergelijking met de andere: rentederivaten, deviezen, fusies en overnames, dit is waar het is. Londen is waar het geld is, en de fondsbeheerders die kapitaal toewijzen, willen dat zijn.
Maar moet er een verlies aan belastinginkomsten zijn?
Het enige dat echt gebeurt, is dat de orderstroom naar Amsterdam wordt gestuurd, de teams zijn nog grotendeels in Londen, en dat is waar het echt om gaat met belastingen. Ik vroeg wat de blessure zou moeten zijn en kon geen duidelijk antwoord krijgen, deels omdat niemand het genoeg kon schelen om het op te lossen. Maar als u eraan denkt in termen van 0,001 pence per transactie, dan bent u op de goede weg.
Bedoel je dat het niet uitmaakt?
Ik zou zeggen dat het symbolisch is. Het is een overwinning voor Amsterdam, zij het in een zeer lage handel. Deals kunnen terugkeren naar Londen als de Europese Unie en het Verenigd Koninkrijk overeenstemming bereiken over een deal over financiële diensten. Als ze dat niet doen, is de vraag wat City verliest? Echte mensen? Werkelijk geld?
De vrees is dat de immigratieactiviteit afneemt en de aantrekkingskracht van Londen langzaamaan ondermijnt.
Op dit moment kunt u dit niet uitsluiten. Zelfs degenen in de stad die een jaar geleden onzorgvuldig waren over de Brexit, zijn vandaag een beetje genezen.
Zou Brexit goed kunnen zijn voor de stad?
Het is momenteel moeilijk om te zien hoe, en de vraag is hoe erg het is. Sommigen zeggen dat dit gewoon markten zijn die doen wat ze doen en zich aanpassen aan nieuwe realiteiten. Het hele punt van geld is dat het vloeibaar is. Is in beweging. En in hoeveelheden die erg groot lijken. Maar er zijn momenten waarop “miljarden ponden” niet zo belangrijk zijn. Voorlopig is dit een van die momenten, tenzij het tot meer activiteit leidt. Als de effectenafwikkeling – het afhandelen van transacties – naar Nederland verhuist, is dat een verhaal …
Maar dit soort dingen is eerder gebeurd?
Zeker. Een paar jaar geleden verloor Liffe, de London International Financial Futures and Options Exchange, zijn dominantie op de gigantische Duitse obligatiemarkt. Kooplieden stroomden in plaats daarvan naar Frankfurt. Dat was destijds belangrijk. Niemand praat er meer over.
De stad vond nieuwe markten. Altijd, altijd, hij doet het. Het heeft er veel mee te maken in termen van taal, infrastructuur, grammatica, tradities en nog veel meer. Het is heel moeilijk om een andere plek te creëren, zelfs als de Nederlanders erin geïnteresseerd waren, wat misschien niet het geval is. Cultureel gezien houdt Groot-Brittannië van bankiers en is het goed in bankieren. Het is niet voor iedereen weggelegd.
Suggereert u dat het onwaarschijnlijk is dat Amsterdam Londen zal vervangen als een wereldwijd financieel centrum?
Ben je ooit geweest? Het is lang op kanalen en hennep en biedt enkele smerige bezigheden. Niemand vraagt of Amsterdam New York waarschijnlijk als bankcentrum zal overnemen, maar het idee is niet minder waarschijnlijk.
Misschien moet Londen toch reageren? Ga je naar de hennep- en tulpenmarkt?
Londen is op weg naar de beursgenoteerde cannabis. Maar er is geen tekort aan tulpen, zoals de Nederlanders ontdekten toen de lampenmarkt in 1637 instortte na wat waarschijnlijk de eerste zeepbel was.
Londen zal waarschijnlijk ook het centrum zijn van nieuwe en snel opkomende markten voor waterstof, medicinale cannabis en andere markten die nog moeten worden uitgevonden.
Dus waarom springen zoveel mensen op en neer over het handelen in aandelen?
Het is interessant om te zien wie er ineens om echt cliché financiële zaken geeft als het past bij hun beleid. The Guardian lijkt zich grote zorgen te maken over de stad Londen, die ze meestal haat. Misschien lanceert ze een oproep om de kooplieden van de stad te redden.
“Reisliefhebber. Onruststoker. Popcultuurfanaat. Kan niet typen met bokshandschoenen aan.”